Notre diversité

L’identité nationale est issue de la diversité constante et c’est très bien comme ça.
Nos sages ont du, avec l’expérience plus ou moins douloureuse, forger une constitution qui a fait ses preuves.

Je me permets d’apporter mes sentiments suite au discours de M. Sarkozy dans la Drôme.
Je cite donc cet extrait :

« La République est au coeur de notre identité nationale. Elle est forcément un rêve inaccompli, un idéal inachevé. »

« La République, c’est la souveraineté de la Nation, c’est l’autorité, l’autorité de l’État, c’est l’égalité
des chances, c’est le mérite, c’est le travail la République, c’est la laïcité, c’est la compréhension, le
respect, la solidarité. C’est la primauté de l’intérêt général sur l’intérêt particulier »

Il semble que pour la République au moins c’est un idéal plus clair.
Je pense alors, selon sa démonstration qu’il faut plutôt formuler : notre identité nationale est au cœur de la République.

Alors oui, parlons de la République indivisible, des vertus et de la force qu’elle a su tirer des identités nationales qui la composent.

Pour moi être français, c'est avoir la nationalité d'un pays, dont celles et ceux qui l'ont construit et sauvegardé lors des moments les plus durs de son histoire étaient d'origines et de cultures différentes.
Notre pays de par sa situation géographique est à un carrefour où se rencontrent les gens et les cultures.
C'est ce qui en a toujours fait sa richesse et lui a permit de rayonner de par le monde.
Pour continuer à briller demain dans ce monde de "globalisation", notre pays doit continuer à évoluer et retenir le meilleur de ce que peuvent lui apporter toutes celles et ceux qui aspirent à devenir français et de partager avec eux ces 4 valeurs "Liberté, Egalité, Fraternité, Laïcité".

Les cultures régionales sont justement le sujet de nos divisions. L'Etat français est un amalgame de ces cultures. Et par extension, un amalgame des cultures étrangères qui viennent s'y ajouter. Mais un amalgame n'est pas forcément signe de cohésion. Il y a toujours des nationalistes corses, bretons, languedociens, et même auvergnats. Il y aura toujours des algériens, tunisiens, marocains, sénégalais, ivoiriens, viet-namiens, etc. qui prôneront l'originalité et la pertinence de leur culture.
Les cultures, issues des dogmes religieux, des pensées de philosophes et de dirigeants, sont et seront en fait des cas de séparation qui divisent l'identité nationale.
Si on doit réfléchir à une cohésion nationale, ce n'est sans doute pas en mettant l'accent sur les cultures qui composent aujourd'hui la France que l'on y parviendra.
Il faut sans doute mieux savoir où veulent aller les Français plutôt que de savoir d'où ils viennent pour réfléchir à notre identité.

diversité oui, mais n'oublions pas que la cohesion de notre pays, issue de régions, et de provinces, (où chacun parlait un dialecte ou un patois, avait ses fêtes et ses habitudes), s'est faite par l'obligation, je dis bien obligation, de parler le français (par l'école) ; que petit à petit les habitudes et les fêtes sont devenues folkloriques, et que la laïcité a été imposée en 1905, pour ne rester qu'un problème privé, respectant tout un chacun.

si nous avons encore des clochers, ils sont juste le signe du patrimoine que nous avons constitué depuis 20 siècles, les églises nouvelles d'aujourd'hui sont construites sans clocher et ressemblent plus à des hangards qu'à un bâptiment religieux.

Je crois donc que la diversité, oui, mais que chacun respecte ce qui a fait la cohésion de notre pays et tout signe distinctif doit être banni de la vie et de l'environnement publique !

C'est justement parceque le roi affamait son peuple que le ciment national a cédé !

La diversité ne doit pas se substituer aux valeures communes d'une nation comme la Langue officielle, la consti
La diversité culturelle glisse hélas trop souvent vers la diversité ethnique engendrant le communautarisme...

Le communautarisme est un réflexe humain de se rapprocher vers ceux qui nous ressemblent. Je ne cautionne pas, je comprends juste la démarche.
Etant né en Bretagne et vivant sur Paris, je suis content quand je rencontre quelqu'un de ma région et nous échangeons plus facilement sur des endroits que nous connaissons où des habitudes similaires que nous avons qu'avec d'autres personnes.
On ne peut nier que dans toutes nations, la diversité a permis aux sociétés d'évoluer, de se remettre en question et de s'ouvrir vers l'extérieur.
Je prends juste un exemple pour illustrer mon propos.
Prenons la société Américaine, qui est une nation bien plus patriote que la notre.
La diversité y est assumée et il n'est pas rare d'entendre parler de Latino Américain, d'Afro Américain etc ... En France par contre la revendication de son pays d'origine, même s'il s'agit du pays de ses parents est plus commune.
C'est pour cela que je pense que l'acceptation et la valorisation de la diversité doit être le point central de ce débat.

Quelle authenticité ?

Ma famille, si l'on remonte aux origines vient d'écosse et d'allemagne et probablement d'un tas d'autres pays si on fouille un peu.

Alors l'authenticité d'une identité nationale...

"ma" culture, "ma" religion... ce n'est que prétexte à replis sur soit et ignorance.

Je pense que je comprends bien l'esprit du post, mais j'aimerais signaler que si les cultures sont différentes, elles peuvent présenter certaines parties communes qui facilitent leur amalgame.
Je suis breton et me sens très proche des Ecossais. J'ai un ami roumain qui s'est très bien intégré à la culture française.
Mais je pense sincèrement que les cultures africaines ou arabes sont largement plus éloignées de la nôtre.
On ne peut pas considérer toutes les cultures sur le même pied d'égalité, ce serait une escroquerie intellectuelle. Notre aspiration à la diversité doit tenir compte de ce fait indéniable. Les cultures européennes sont plus ou moins semblables, mais radicalement différentes des cultures orientales ou africaines. Ne mélangeons pas tout.
Et cet état de fait est indéniablement lié aux racine chrétiennes de l'Europe, navré de le rappeler. Les Français essayent d'occulter ce fait depuis plus de 200 ans, mais peine perdue, car l'on ne réécrira pas l'Histoire.
Je rêve pour ma part d'un monde où l'on respecte les cultures, y compris la culture française. La diversité, pourquoi pas, mais que la culture du pays qui reçoit reste prépondérante.

A quoi sert ce pseudo débat, alors qu'il y a tant à faire dans ce pays pour faire respecter le fameux et hypocrite slogan "Liberté, Egalité, Fraternité de façon concrète !!! Et cessons de juger les autres pays, comme la Suisse dont la voix du peuple s'est prononcée car il s'agit là du respect de la Démocratie.
Si on ne peux pas excuser les propos racistes de certains, on peut les comprendre quand on vit dans des banlieues où règne la terreur. J'ai aussi entendu des propos racistes dans l'autre sens, du style "sale gaulois"...
Assez de violence et de morale. Plutôt que ce "grand débat" sur ce thème, il aurait été plus juste d'agir pour que tous, de toute race, de toute orientation sexuelle et d'âge, ayons enfin droit au RESPECT.

Réponse à William : Votre remarque est très judicieuse à la base des choses. En effet, rien que le fait de se poser la question serait un aveu d'échec.
A moins que la question soit posée simplement pour réaffirmer ce qui nous rapproche, dans un contexte de menace extérieure ou intérieure pour l'identité déjà acquise.

Réponse à Babouchekaya : Merci pour votre première phrase. C'est bien humain, pour les uns comme pour les autres. C'est rare de le voir reconnaître dans ce débat où le "communautarisme" est trop dans son acception péjorative.

Réponse à Mick18 : C'est possible mais il faudrait expliciter.

Voulez-vous dire que l'existence de groupesd'identités différentes au sein de la France influe sur l'authenticité de ces groupes simplement par leurs influences les uns sur les autres ?

Réponse à Hommede74 : Très lucide. La question sur l'identité française ne doit pas éclipser l'existence d'affinités propres à l'Europe, voire l'Europe de l'ouest.

C'est comparer le brassage culturel et les invasions qui est une énorme bêtise max5.
Et de même que pour Thierry, faire un raccourcis entre le brassage culturel et un éventuel chaos est assez douteux.
Se reposer sur l'histoire de France sans avoir l'outil d'analyse qui va avec (le cerveau) ne sert pas à grand chose.

Personnellement, je ne me reconnais pas dans une femme voilée.
L'identité nationale c'est reconnaître dans les autres une partie de soi, quelques soient sa couleur de peau, sa religion, ses idées, son sexe, sa situation économique et sociale.
La LAÏCITÉ doit être un pilier inaliénable de notre identité.

Valeur commune : la LAÏCITÉ.
On ne construit pas une identité sur des différences, mais sur ce qui nous rassemble.

Quant à votre description de l'identité nationale, elle est très narcissique.
J'ai beau être d'origine bretonne et indo-africaine, je ne me reconnais pas du tout dans description, car je suis avant tout Française.

Quant à votre description de l'identité nationale, elle est très narcissique.
J'ai beau être d'origine bretonne et indo-africaine, je ne me reconnais pas du tout dans votre description, car je suis avant tout Française.

C'est là pour moi toute l'erreur... Quelques que soient vos origines, vous partagez avec le reste des Français des traits qui leurs sont communs. Ne serait-ce que le langage... Mais aussi beaucoup d'autres choses... Elles constituent notre culture COMMUNE mais aussi une partie une partie de votre culture propre.
L'authenticité c'est la volonté de garder ces points communs entre nous, sans forcément nous fermer aux autres. Mais il faut nécessairement que leurs apports soient en accord avec notre culture commune.
C'est ainsi qu'évolue la culture commune dans le sens que nous le souhaitons tous.
Mais il est important d'avoir le choix dans ce que nous choisissons d'adopter. On ne doit pas avoir à renier la base. Chacun est libre d'apporter sa pierre à l'édifice mais il ne faut pas que celle-ci vienne détruire ce qui s'y trouvait avant.

Réponse à Chantillon.
La description que je fais de mon identité nationale n'est pas narcissique, le mot est un peu fort mais effectivement c'est un point de vue personnel.
Comme indiqué, chacun défini la manière dont il voit son identité, ça me semble normal que ça se rapporte à son expérience et à son bassin culturel.
Je suis moi aussi avant tout Français, mais je suis fier de mon identité Bretonne. Je ne suis pas un indépendantiste pour autant, est ce un mal d'aimer la région où on a grandi ?
J'aime rencontrer des Français ayant des racines différentes des miennes, je trouve ça très intéressant de voir d'autres façons de penser. Certains me donnent envie de découvrir leur pays d'origine, leur région, de comprendre leur culture, d'écouter d'autres types de musique etc ...
Je pense que toujours parler de ce qui nous divise n'est pas très constructif.

La diversité de notre nation est aussi représentée ici, dans ce débat ridicule.
Quand je lis certaine contribution, je me dit que je n'ai vraiment rien de commun avec les personnes qui tiennent certains propos.
Et pourtant ... ça me rappelle quelques souvenirs ...
Un jour un ami avec qui je faisais les courses croise une femme de couleur, il me fait "ah là ceux là je peux pas les supporter"
Quand je jouais au foot un dirigeant me ramenant à mon domicile me dit à propos d'un jeune de couleur "Franchement ils sont juste bon à tirer des boeufs"
Etc ... etc ...
Notre identité nationale est aussi la somme des rancœurs que nous avons sur l'autre, le différent, l'étranger. Un terreaux nauséabond dans lequel nos racines atrophiées plongent désespérément.

A babouchekaya
Vous parlez justement de la diversité des cultures. Mais si vous aviez fait votre service militaire, vous sauriez que la cohabitation entre un Brestois, un Marseillais, un Strasbourgeois et un Lyonnais peut donner quelques étincelles pendant une année de contact forcé. Cela peut donner également des échanges extraodinaires et une immense solidarité, surtout sur le dos d'un Parisien, passant là par hasard.
Je vous informe également qu'il y a la même proportion de médiocres dans tous les peuples de la terre. Et que non, personne n'a vocation à faire sa vie à des milliers de kilomètres de ses racines, de sa culture, de ses amis et de sa famille. Et personne non plus n'est systématiquement béat devant l'arrivée de nouveaux habitants. Et surtout pas dans un port de pêche breton, ni une vallée savoyarde ou un village corse.

A groach, j'ai fais mon service militaire et je n'en garde pas un bon souvenir.
J'ai constaté le fait que personne n'est systématiquement béat devant l'arrivée de nouveaux habitants, surtout là où j'ai vécu.
Mon voisin s'était marié à une Thaïlandaise et des rumeurs couraient comme quoi elle lui avait refilé le sida. Là où j'ai grandi à l'époque il n'y avait pas internet mais radio lavoir.

ce débat a pour sujet l' identité française qui doit enrichir l' Europe il ne saurait y avoir de diversité si le français n' étaient humaniste, la liberté c' est accepter les différences, mais aussi ce qui nous avons en commun, nous sommes humain avant tout et ce qui nous définit comme tel c' est la pensée; ce qui caractérise le français c' est que tous: issus de génération de français ou ayant adopter la nationalité nous aspirions a faire de la devise du pays une réalité ce qui ne peut se faire seul dans son coin;l'égo doit pouvoir s' effacer pour plus de fraternité chaque jour et non seulement quand nous sommes témoin de catastrophe; car pour le don fait au victimes on ne souci plus de son ethnie ni de sa religion. Je suis antillais ;je suis français depuis de nombreuse génération,je suis noir,je suis métisse,je fréquente des gens de toutes origines et pour l' éducation gratuite la sécurité sociale les droits de l' homme doit rendre fier que l' on soit français:c'est aussi dire NON

Je rêves que les français vivent leur diversité dans l' affirmation forte,que les guinguettes reviennent,qu' on ai autant le droit d'écouter de la musique corse que du raî dans le train de banlieue,que l' on partage camembert et boudins antillais,que l' on lise Aimé Césaire et Hugo avec le même plaisir,sans peur pour l' avenir et sans chercher à s' exiler systématiquement de la région parisienne.
Que les gens mettent leurs musiques régionales vitres ouvertes sans se sentir prisoniers.
Que l' on reconnaisse la beauté de la religion chrétienne et du bouddhisme, autant que le chant du rossignol ou de l' hirondelle,que les français reviennent vivre en région parisienne sans peur,qu' ils partagent les gâteaux au miel avec la femme arabe et qu' ils puissent lui dire qu' elle est belle avec la douce approbation du frère aimant ,fraternel ,que les hadiths côtoient la Thora enfin bref une banlieue libre et heureuse pour tout le monde,les tensions se calmant et les insultes aussi.

La diversité !! Mieux ,la diversité culturelle !!!
Voila un sujet "cafouilleux" ,ou on amalgame tout et n'importe quoi.
Je ne vois pas de rapport entre la diversité des bretons ou des corses et la diversité apportée par des populations etrangéres.Les premiers font partie de la France depuis quelques siécles ,les autres arrivent......et ont un bout de chemin à faire pour devenir francais (s'ils le souhaitent.... et c'est pas évident.)
Au demeurant , je ne vois pas beaucoup ce que m'apporte en France ,la diversité des etrangers (avant ou aprés qu'ils soient devenu francais..... )
La tajine ou le bacalau ne m'appotent pas grand chose ,sauf au niveau des papilles...Le zouk n'enchante pas vraiment mes oreilles...!!
Pas plus que je ne suis enthousiasmé par le saucisson corse ou la musique bretonne.
Dans tous les cas ,il s'agit de folklore et pas de" culture"
Arrétons donc de penser que tout cela fait progresser la France .
C'est plutot l'inverse ,noyé que nos sommes dans l'amalgame .

Si cette diversité a pu se fondre dans une unité & une cohérence nationale, c’est que pendant des siècles les différents rois, empires, républiques qui se sont succédés ont systématiquement cherché à gommer les différences (langue unique, décisions centralisées..).
Ces différents gouvernants ont, et de manière assumée, décidé d’assimiler tous ces peuples !

Depuis 30/40 ans avec la décentralisation, le politiquement correct & la mode du retour aux origines on cherche à intégrer.

Résultat on apprend le breton, le corse ou le basque dans les écoles de la République !! Dans combien de générations les bretons arrêteront complètement de se sentir français ? En étendant cette politique aux personnes d’origine étrangère, on choisi le communautarisme qui détruira à plus ou moins long terme toute idée de France.

La seule option est l’assimilation du plus grand nombre dans les écoles de la république, rien n’empêche par ailleurs & à titre privé de préserver sont héritage culturel.

Si cette diversité a pu se fondre dans une unité & une cohérence nationale, c’est que pendant des siècles les différents rois, empires, républiques qui se sont succédés ont systématiquement cherché à gommer les différences (langue unique, décisions centralisées..).
Ces différents gouvernants ont, et de manière assumée, décidé d’assimiler tous ces peuples !

Depuis 30/40 ans avec la décentralisation, le politiquement correct & la mode du retour aux origines on cherche à intégrer.

Résultat on apprend le breton, le corse ou le basque dans les écoles de la République !! Dans combien de générations les bretons arrêteront complètement de se sentir français ? En étendant cette politique aux personnes d’origine étrangère, on choisi le communautarisme qui détruira à plus ou moins long terme toute idée de France.

La seule option est l’assimilation du plus grand nombre dans les écoles de la république, rien n’empêche par ailleurs & à titre privé de préserver sont héritage culturel.

Si cette diversité a pu se fondre dans une unité & une cohérence nationale, c’est que pendant des siècles les différents rois, empires, républiques qui se sont succédés ont systématiquement cherché à gommer les différences (langue unique, décisions centralisées..).
Ces différents gouvernants ont, et de manière assumée, décidé d’assimiler tous ces peuples !

Depuis 30/40 ans avec la décentralisation, le politiquement correct & la mode du retour aux origines on cherche à intégrer.

Résultat on apprend le breton, le corse ou le basque dans les écoles de la République !! Dans combien de générations les bretons arrêteront complètement de se sentir français ? En étendant cette politique aux personnes d’origine étrangère, on choisi le communautarisme qui détruira à plus ou moins long terme toute idée de France.

La seule option est l’assimilation du plus grand nombre dans les écoles de la république, rien n’empêche par ailleurs, & à titre privé de préserver sont héritage culturel.